Friday, August 12, 2016
Антифазная линия
Макаров:
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Provoda/TeorijaPraktika/JurijjMakarov
http://alon-delon.livejournal.com/125979.html
Макаров, цитаты:
Не поленитесь, однако, сделать кабель с приличным сечением и с прямыми, а не свИтыми по "секретной" схеме проводниками.
6 кв. мм - начальный уровень. Можно взять 8 штук по 0,75 кв.мм. и выложить из них квазиленту. Это ОДИН провод. Второй - такой же.
В одной плоскости с первым. Сделайте их сначала на отдельных вмеру жестких и гибких поверхностях. Затем закрепите на общей поверхности, чтобы впоследствии можно было менять расстояние между этими двумя квазилентами. Можно использовать коврики для туристов.
Лента из проводов делается на шаблоне нужной длины.
Например, берём деревянную рейку, шириной 8 см, длиной - 150 см, толщиной 1 см. На неё виток к витку навивем 12 витков провода, сечением 0,75 мм. Потом промазываем клеем обе стороны лент на шаблоне.
Получаем две разнонаправленные ленты сечением 12 х 0,75 = 9 квадратов.
Делаем два раза по две ленты - и набор на один кабель готов.
Чем клеить эти плоские ленты - дело выбора.
А когда по 4,4 мм в диаметре,
как в моём случае. Там все проще - берем скотч и кусочками скрепляем: сначала попарно, потом пары в четверки, потом крепим скотчем к вырезанной из коврика полосе, затем складываем эти полосы с проводами в слоеный пирог нужных размеров, потом все вместе скотчем.
Получаем крепкий стержень с четырьмя группами выводов
Антифазный кабель это четырех жильная штуковина, жилы находяться на углах квадрата. Растояние между ними - 5 диаметров.
По двум проводам идет земля, по двум сигнал (моно).
Для стерео таких кабелей надо два.
И коммутируются провода попарно-перекрёстно. Противоположные по диагоналям провода соединяются вместе. Это и будет антифазное включение.
Но есть и синфазное включение, когда каждая пАра проводов на одной стороне квадрата включается вместе. Обычно, это хуже по звуку в межблочниках.
В моих кабелях длинной 2,2 метра измеренное значение ёмкости составляет 107 пФ, т.е. около 49 пФ на метр.
Простое параллельное включение двух отдельных кабелей не равноценно одному, но с такой же антифазной геометрией и сечением проводников, равным сумме сечений проводников этих двух кабелей.
В качестве диэлектрика, я уже говорил, удобно пользовать коврики туристические. Они бывают двухслойные и трехслойные. http://zatumanom.ru/info/product_5175.h
Надо нарезать из коврика полосы такой ширины, чтобы два или три слоя такого коврика дали в сечении квадрат. Или бликое к квадрату сечение.
И уже на этом диэлектрике выкладывать провода, квазиленты и т.д.
Задача не легкая, знаю по опыту. Но решаемая. Тоже из опыта.
При расстояниях между осями проводников в несколько сантиметров
совершенно иной результат в звуке. Особенно при квазиленте из
нескольких проводов в качестве каждого из четырех проводников.
Cоединители РП3-10 - это стандартные ножевые соединители из бакелитовой диэлектрической основы.
Два ряда по 5 контактов. Каждый контакт сечением 3 кв. мМ.
А для полосы НЧ просто нужен кабель, как минимум, вдвое большего сечения, но единой антифазной конструкции.
Правильнее изготовить один антифазный кабель (от усилителя к АС), но из 4-х проводов по 3,14 кв.мм, уложенных рядом, образующих сечение такой квази-ленты порядка 25 кв.мм.
Таких лент нужно для одного кабеля сделать 4 комплекта. И диэлектрик при этом, разумеется, будет намного больше, поскольку условный "диаметр" такой ленты составит 8 мм.
Пять диаметров - это 40 мм, итого, ширина диэлектрика составит порядка 48...50 мм.
Если загляните на ветку Система Макарова, то там сможете увидеть на фото именно такого размерчика кабели для... СЧ/ВЧ-полосы.
На мой взгляд, можно использовать провода от любых электромашин и электропровОдок. Сначала нужно набрать желаемое сечение и определиться с геометрией кабеля, а затем уж можно начать искать...монокристаллические провода из золота/серебра/платины/палладия... с десятью десятками очистки после запятой.
Не забывайте, что диэлектрическая основа всего кабеля по геометрии в сечении представляет собой квадрат, а сторона квадрата определяется так, как я говорил выше, по геометрии двух квазилент (или натуральных лент), уложенных на одной плоскости этого диэлектрика.
Можно оставить ВСЕ 4 провода, выходящие из кабеля, отдельными и со своими наконечниками, а на АС поставить 4 латунных клеммы М8...10 мм.
Каждый провод заводить на свою клемму, а перекрёстное соединение выполнить непосредственно на клеммах, либо ленточными перемычками, либо надевать кабельные наконечники на одну клемму, образуя это антифазное соединение. В последнем случае клемм можно поставить только две, либо использовать вторую пАру для бивайринга.
Выводы проводов из АС осуществить так, чтобы наконечники проводов из АС тоже надевались на эти шпильки и соединялись с кабельными наконечниками внакладку, почти без участия клемм (фактически такие клеммы можно сделать и диэлектрическими), ибо они обеспечивают лишь прижим проводников между собой.
Акустический кабель выполнен из жилы 24 кв.мм, она примотана серым, армированным скотчем к углам бруска, нарезанного полосами из туристического полиэтиленового коврика, а между жилами должен быть полиэтилен, который выступает в роли демпфера, и изолятора конденсатора. Хотя некоторые развешивают эти 4 жилы на картонных квадратах.
Удлинитель тоже придется убрать. Либо заменить кабель удлинителя.
Если удлинитель убрать, то понадобится разветвитель для нужного числа
потребителей. Сделайте сами с очень коротким кабелем, чтобы был рядом с розеткой. Этакий короткий "удлинитель".
Наилучшие результаты полУчите при прокладывании отдельного медного одножильного кабеля сечением не менее 5,6 кв. мм
от щитка к группе розеток только для питания звуковой аппаратуры.
Это особенно справедливо, если проводка в Вашем доме сделана из
алюминия. Сам проступил аналогично. И до тех пор, пока для каждого потребителя ни провел отдельный кабель, изменения в конструкции,например,
ДАКа
были слышны очень невнятно.
15 метров медного кабеля на стене вместо алюминиевой внутристенной проводки изменили всё к лучшему.
Плавание сети зависит не только от проводки, её сопротивления, но
и мощности, выходного сопротивления источника сетевого питания,
количества и мощности потребителей на линии электропередачи.
Система питается от сетевого стабилизатора (точность +/- 1 В) их реализует фирма Inteps, стабилизатор "Лидер" (115 кг)
http://www.inteps.ru/
на 10 кВА с изолирующим и фильтрующим трансформатором, затем установлены последовательно три рукодельных фильтра, от которых раздельно питаются усилитель, транспорт и ДАК, причём используются специальные
промышленные фильтрующие кабели Р7 немецкой фирмы Фиш.
Конкретно в моём случае стабилизатор сети имеет два стабилизированных выхода - без трансформатора и с изолирующим трансформатором. Различия качества звука между этими двумя выходами,
разумеется, в пользу изолирующего трансформатора
Все отключения фильтров или стабилизатора при переходе на нестабилизированную и/или нефильтрованную сеть слышны даже
при наличии фильтрующих кабелей.
А без таких кабелей - с обычными компьютерными "шнурками" - вообще
беда. Фильтры тоже не спасают от никчёмности компьютерных "шнурков"! К сожалению. Но факт.
Всю систему можно подключить к стабилизатору до разделительного трансформатора, но это также слышно как ухудшение разрешающей способности, ясности звучания, исчезновении пространственных пауз между звуками.
Установив сетевые фильтры, я получил ещё бОльшее разрешение системы, поскольку внешние влияния были снова уменьшены.
Установив стабилизатор сети с заведомо 10-кратным запасом мощности,
я вновь улучшил разрешение системы.
И при всём этом слышна замена кабелей Р5 (пять фильтрующих элементов на кабеле) на кабели Р7 (семь элементов), - последниееще лучше фильтруют уже стабилизированную и отфильтрованную сеть.
И все фильтры между собою тоже соединены кабелями Р3.
Число фильтрующих элементов с трудом поддается учёту.
Однако кабели продолжают быть слышимыми. Это, конечно, не драматические изменения, с которыми жить нельзя.
Но, попробовав рыбу первой свежести,...понимаешь, что другой уже быть не должно.
Самым чувствительным местом системы остается, по-прежнему, ДАК.
Затем - транспорт. Следовательно, их системы питания недостаточно
хороши для моей системы. Изготовив уже 5 фильтров, я пока не слышу
предела их воздействия на ДАК и транспорт. Значит, нужно продолжать
наращивать число фильтров, а также, возможно, изменять структуру питания в самих девайсах.
российским стабилизатором сети "Лидер" в нём установлен транс на 10 кВА. А вся нагрузка на него вместе с фильтрами порядка 1,6 кВА, как показываает прибор на стабилизаторе.
Выход его организован в двух вариантах: с разделительным трансформатором и без него.
С трансформатором лучше. Но, тем не менее, слышно положение вилок
в этой внутренней сети, отдельной и гальванически развязанной от основной сети, т.е. пресловутая "фазировка вилок".
Затем эта стабилизированная и "балансная" сеть поступает на систему фильтров разных конструкций, включённых комбинированно: два последовательно, а от второгого - два параллельно. От этих двух последних питаются раздельно ДАК и транспорт.
От второго фильтра - усилитель. В системе присутствуют и 7 штук фильтрующих сетевых кабелей: 4 штуки Р3 по (1,5 м)
и 3 штуки Р7 (по 3 м) фирмы Fish.
Есть возможность питать ДАК и транспорт от отдельного регенеративного
источника 220 В, 300 ВА с очень приличным синусом. Это в добавление
к стабилизатору или без него - на усмотрение.
Однако субъективные прослушивания дают предпочтение системе с фильтрами, но без регенерации. И выбранное ушами включение
фильтров и аппаратов к ним - тоже наилучшее, как оказалось.
Два дня проверял и фазировал всю систему повторно, чтобы подготовиться к эксперименту с новым регенератором.
И закончили аналогичное прослушивание с регенератором
на порядок более мощным. Результат тот же. А синус и у него чист,
как слеза младенца. И намного чище, чем менее мощного регенератора.
Объективный софтово-комповый контроль показал, что помехи и высокий уровень гармоник в моей сети - немного уплощённые вершины синусоиды - не мешают моей системе работать без регенераторов лучше, чем с ними при идеальном синусе.
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Provoda/TeorijaPraktika/JurijjMakarov
Смотрим на кабель в поперечном разрезе: имеем 4 проводника,
расположенные в углах квадрата. В одном случае квадрат, например,
1 см, а в другом – 4 см. Вот это сравнение даст Вам больше интересных впечатлений. ИМХО. Проводники включаются между собой параллельно перекрестно, что и называется антифазным включением.
Левый верхний и правый нижний соединяются, а также левый нижний и правый верхний соединяются. Образуется четырехпроводная антифазная линия, имеющая наименьшее характеристическое сопротивление из
всех прочих.
расположенные в углах квадрата. В одном случае квадрат, например,
1 см, а в другом – 4 см. Вот это сравнение даст Вам больше интересных впечатлений. ИМХО. Проводники включаются между собой параллельно перекрестно, что и называется антифазным включением.
Левый верхний и правый нижний соединяются, а также левый нижний и правый верхний соединяются. Образуется четырехпроводная антифазная линия, имеющая наименьшее характеристическое сопротивление из
всех прочих.
На мой вкус у литца наихудшее звучание, независимо от количества
примененных проводников. Еще где-то в 80-х годах мне довелось слушать многосотеннопроводниковый литц, включенный в тогдашний хайэнд.
Убогое зрелище для слуха.
примененных проводников. Еще где-то в 80-х годах мне довелось слушать многосотеннопроводниковый литц, включенный в тогдашний хайэнд.
Убогое зрелище для слуха.
Поэтому я не удивлен Вашими результататми. Победить литц дело несложное. А четырехпроводную антифазную линию – бесперспективное.
Попробуйте и убедитесь.
wizard
Попробуйте и убедитесь.
wizard
http://alon-delon.livejournal.com/125979.html
Макаров, цитаты:
Не поленитесь, однако, сделать кабель с приличным сечением и с прямыми, а не свИтыми по "секретной" схеме проводниками.
6 кв. мм - начальный уровень. Можно взять 8 штук по 0,75 кв.мм. и выложить из них квазиленту. Это ОДИН провод. Второй - такой же.
В одной плоскости с первым. Сделайте их сначала на отдельных вмеру жестких и гибких поверхностях. Затем закрепите на общей поверхности, чтобы впоследствии можно было менять расстояние между этими двумя квазилентами. Можно использовать коврики для туристов.
Лента из проводов делается на шаблоне нужной длины.
Например, берём деревянную рейку, шириной 8 см, длиной - 150 см, толщиной 1 см. На неё виток к витку навивем 12 витков провода, сечением 0,75 мм. Потом промазываем клеем обе стороны лент на шаблоне.
Получаем две разнонаправленные ленты сечением 12 х 0,75 = 9 квадратов.
Делаем два раза по две ленты - и набор на один кабель готов.
Чем клеить эти плоские ленты - дело выбора.
А когда по 4,4 мм в диаметре,
как в моём случае. Там все проще - берем скотч и кусочками скрепляем: сначала попарно, потом пары в четверки, потом крепим скотчем к вырезанной из коврика полосе, затем складываем эти полосы с проводами в слоеный пирог нужных размеров, потом все вместе скотчем.
Получаем крепкий стержень с четырьмя группами выводов
Антифазный кабель это четырех жильная штуковина, жилы находяться на углах квадрата. Растояние между ними - 5 диаметров.
По двум проводам идет земля, по двум сигнал (моно).
Для стерео таких кабелей надо два.
И коммутируются провода попарно-перекрёстно. Противоположные по диагоналям провода соединяются вместе. Это и будет антифазное включение.
Но есть и синфазное включение, когда каждая пАра проводов на одной стороне квадрата включается вместе. Обычно, это хуже по звуку в межблочниках.
В моих кабелях длинной 2,2 метра измеренное значение ёмкости составляет 107 пФ, т.е. около 49 пФ на метр.
Простое параллельное включение двух отдельных кабелей не равноценно одному, но с такой же антифазной геометрией и сечением проводников, равным сумме сечений проводников этих двух кабелей.
В качестве диэлектрика, я уже говорил, удобно пользовать коврики туристические. Они бывают двухслойные и трехслойные. http://zatumanom.ru/info/product_5175.h
Надо нарезать из коврика полосы такой ширины, чтобы два или три слоя такого коврика дали в сечении квадрат. Или бликое к квадрату сечение.
И уже на этом диэлектрике выкладывать провода, квазиленты и т.д.
Задача не легкая, знаю по опыту. Но решаемая. Тоже из опыта.
При расстояниях между осями проводников в несколько сантиметров
совершенно иной результат в звуке. Особенно при квазиленте из
нескольких проводов в качестве каждого из четырех проводников.
Cоединители РП3-10 - это стандартные ножевые соединители из бакелитовой диэлектрической основы.
Два ряда по 5 контактов. Каждый контакт сечением 3 кв. мМ.
А для полосы НЧ просто нужен кабель, как минимум, вдвое большего сечения, но единой антифазной конструкции.
Правильнее изготовить один антифазный кабель (от усилителя к АС), но из 4-х проводов по 3,14 кв.мм, уложенных рядом, образующих сечение такой квази-ленты порядка 25 кв.мм.
Таких лент нужно для одного кабеля сделать 4 комплекта. И диэлектрик при этом, разумеется, будет намного больше, поскольку условный "диаметр" такой ленты составит 8 мм.
Пять диаметров - это 40 мм, итого, ширина диэлектрика составит порядка 48...50 мм.
Если загляните на ветку Система Макарова, то там сможете увидеть на фото именно такого размерчика кабели для... СЧ/ВЧ-полосы.
На мой взгляд, можно использовать провода от любых электромашин и электропровОдок. Сначала нужно набрать желаемое сечение и определиться с геометрией кабеля, а затем уж можно начать искать...монокристаллические провода из золота/серебра/платины/палладия... с десятью десятками очистки после запятой.
Не забывайте, что диэлектрическая основа всего кабеля по геометрии в сечении представляет собой квадрат, а сторона квадрата определяется так, как я говорил выше, по геометрии двух квазилент (или натуральных лент), уложенных на одной плоскости этого диэлектрика.
Можно оставить ВСЕ 4 провода, выходящие из кабеля, отдельными и со своими наконечниками, а на АС поставить 4 латунных клеммы М8...10 мм.
Каждый провод заводить на свою клемму, а перекрёстное соединение выполнить непосредственно на клеммах, либо ленточными перемычками, либо надевать кабельные наконечники на одну клемму, образуя это антифазное соединение. В последнем случае клемм можно поставить только две, либо использовать вторую пАру для бивайринга.
Выводы проводов из АС осуществить так, чтобы наконечники проводов из АС тоже надевались на эти шпильки и соединялись с кабельными наконечниками внакладку, почти без участия клемм (фактически такие клеммы можно сделать и диэлектрическими), ибо они обеспечивают лишь прижим проводников между собой.
Акустический кабель выполнен из жилы 24 кв.мм, она примотана серым, армированным скотчем к углам бруска, нарезанного полосами из туристического полиэтиленового коврика, а между жилами должен быть полиэтилен, который выступает в роли демпфера, и изолятора конденсатора. Хотя некоторые развешивают эти 4 жилы на картонных квадратах.
Удлинитель тоже придется убрать. Либо заменить кабель удлинителя.
Если удлинитель убрать, то понадобится разветвитель для нужного числа
потребителей. Сделайте сами с очень коротким кабелем, чтобы был рядом с розеткой. Этакий короткий "удлинитель".
Наилучшие результаты полУчите при прокладывании отдельного медного одножильного кабеля сечением не менее 5,6 кв. мм
от щитка к группе розеток только для питания звуковой аппаратуры.
Это особенно справедливо, если проводка в Вашем доме сделана из
алюминия. Сам проступил аналогично. И до тех пор, пока для каждого потребителя ни провел отдельный кабель, изменения в конструкции,например,
ДАКа
были слышны очень невнятно.
15 метров медного кабеля на стене вместо алюминиевой внутристенной проводки изменили всё к лучшему.
Плавание сети зависит не только от проводки, её сопротивления, но
и мощности, выходного сопротивления источника сетевого питания,
количества и мощности потребителей на линии электропередачи.
Система питается от сетевого стабилизатора (точность +/- 1 В) их реализует фирма Inteps, стабилизатор "Лидер" (115 кг)
http://www.inteps.ru/
на 10 кВА с изолирующим и фильтрующим трансформатором, затем установлены последовательно три рукодельных фильтра, от которых раздельно питаются усилитель, транспорт и ДАК, причём используются специальные
промышленные фильтрующие кабели Р7 немецкой фирмы Фиш.
Конкретно в моём случае стабилизатор сети имеет два стабилизированных выхода - без трансформатора и с изолирующим трансформатором. Различия качества звука между этими двумя выходами,
разумеется, в пользу изолирующего трансформатора
Все отключения фильтров или стабилизатора при переходе на нестабилизированную и/или нефильтрованную сеть слышны даже
при наличии фильтрующих кабелей.
А без таких кабелей - с обычными компьютерными "шнурками" - вообще
беда. Фильтры тоже не спасают от никчёмности компьютерных "шнурков"! К сожалению. Но факт.
Всю систему можно подключить к стабилизатору до разделительного трансформатора, но это также слышно как ухудшение разрешающей способности, ясности звучания, исчезновении пространственных пауз между звуками.
Установив сетевые фильтры, я получил ещё бОльшее разрешение системы, поскольку внешние влияния были снова уменьшены.
Установив стабилизатор сети с заведомо 10-кратным запасом мощности,
я вновь улучшил разрешение системы.
И при всём этом слышна замена кабелей Р5 (пять фильтрующих элементов на кабеле) на кабели Р7 (семь элементов), - последниееще лучше фильтруют уже стабилизированную и отфильтрованную сеть.
И все фильтры между собою тоже соединены кабелями Р3.
Число фильтрующих элементов с трудом поддается учёту.
Однако кабели продолжают быть слышимыми. Это, конечно, не драматические изменения, с которыми жить нельзя.
Но, попробовав рыбу первой свежести,...понимаешь, что другой уже быть не должно.
Самым чувствительным местом системы остается, по-прежнему, ДАК.
Затем - транспорт. Следовательно, их системы питания недостаточно
хороши для моей системы. Изготовив уже 5 фильтров, я пока не слышу
предела их воздействия на ДАК и транспорт. Значит, нужно продолжать
наращивать число фильтров, а также, возможно, изменять структуру питания в самих девайсах.
российским стабилизатором сети "Лидер" в нём установлен транс на 10 кВА. А вся нагрузка на него вместе с фильтрами порядка 1,6 кВА, как показываает прибор на стабилизаторе.
Выход его организован в двух вариантах: с разделительным трансформатором и без него.
С трансформатором лучше. Но, тем не менее, слышно положение вилок
в этой внутренней сети, отдельной и гальванически развязанной от основной сети, т.е. пресловутая "фазировка вилок".
Затем эта стабилизированная и "балансная" сеть поступает на систему фильтров разных конструкций, включённых комбинированно: два последовательно, а от второгого - два параллельно. От этих двух последних питаются раздельно ДАК и транспорт.
От второго фильтра - усилитель. В системе присутствуют и 7 штук фильтрующих сетевых кабелей: 4 штуки Р3 по (1,5 м)
и 3 штуки Р7 (по 3 м) фирмы Fish.
Есть возможность питать ДАК и транспорт от отдельного регенеративного
источника 220 В, 300 ВА с очень приличным синусом. Это в добавление
к стабилизатору или без него - на усмотрение.
Однако субъективные прослушивания дают предпочтение системе с фильтрами, но без регенерации. И выбранное ушами включение
фильтров и аппаратов к ним - тоже наилучшее, как оказалось.
Два дня проверял и фазировал всю систему повторно, чтобы подготовиться к эксперименту с новым регенератором.
И закончили аналогичное прослушивание с регенератором
на порядок более мощным. Результат тот же. А синус и у него чист,
как слеза младенца. И намного чище, чем менее мощного регенератора.
Объективный софтово-комповый контроль показал, что помехи и высокий уровень гармоник в моей сети - немного уплощённые вершины синусоиды - не мешают моей системе работать без регенераторов лучше, чем с ними при идеальном синусе.
Subscribe to Posts [Atom]